Ogłoszenie


Drodzy Forumowicze - zdarza się, że nieraz w dziale forum pt "Pomoc" są podawane istotne dla Was informacje - zerkajcie do wątków tego tematu - to może sporo pomóc :).
Informacje nt. działania forum

Dziękujemy za obecność i udział na naszym forum! Prosimy o stosowanie się do regulaminu i uwag administratorów! Wynikają one zawsze z dobrej woli i dbałości o czytelność i przejrzystość forum dla dobra wszystkich użytkowników



- - - - > sklep o przyrodzie i dla miłośników przyrody - - - Rytmy Natury w Dolinie Baryczy DVD< - - - -

#1 2007-06-28 17:28:29

Zbychur

Moderator

Zarejestrowany: 2007-04-19
Posty: 802
WWW

O telemetrii satelitarnej (nadajnikach)?

Paweł T. Dolata napisał:

czasem (głównie dorosłym) zakłada się mininadajniki satelitarne (np. słynna niemiecka Prinzessin), ale to z kolei bardzo droga impreza, bo trzeba kupić nadajnik, a przede wszystkim pasmo na satelicie telekomunikacyjnym.

Krysia napisał:

Czy zdarza się takie obrączkowanie bocianów, dzięki któremu można byłoby śledzić ich całe życie, na wzór innych zwierząt np. wilków czy żółwi, którym coś tam się wszczepia pod skórę, co pozwala na analizę ich przemieszczania się?

Na stronie http://www.naturdetektive.de/2004/dyn/9 … 4205%2Ehtm można się zapoznać z telemetrią stelitarną, metodą o której mówi Paweł Dolata. Szczególnie ciekawe są informacje i mapy satelitarne z trasami przelotów bocianów wyposażonych w nadajniki.
Natomiast na stronie http://www.storchenhof-loburg.info/inde … mitstart=0 można prześledzić dzień po dniu wędrówkę Annemarie - wyposażonej w nadajnik samicy bociana białego, trasę jej przelotu, miejsca odpoczynku, od Sudanu aż do chwili pojawienia się na gnieździe w Wolsier w Niemczech.
Strony są wprawdzie po niemiecku, ale mapy i ilustracje czytelne są dla każdego.

Offline

 

#2 2008-07-17 13:57:34

mamajka

Użytkownik

Zarejestrowany: 2008-05-10
Posty: 377

Re: O telemetrii satelitarnej (nadajnikach)?

Czytam, że nadajniki umieszczane na grzbietach bocianów są lekkie i domyślam się, że z założenia nie przeszkadzają ptakom, ale czy, biorąc pod uwagę giętkość szyji bociana i wynikajace z tego możliwości "pozycyjne", nie ma ryzyka, że bocian np.uszkodzi sobie oko, trafiając na antenkę?

Offline

 

#3 2008-07-17 14:57:19

Paweł T. Dolata

Administrator

Zarejestrowany: 2007-04-06
Posty: 2077

Re: O telemetrii satelitarnej (nadajnikach)?

Musiałby nieźle kombinować akrobatycznie :-))

A tak poważnie: antenka jest tak krótka, że do oka mu na pewno nie sięgnie.

Wszystkie takie działania prowadzone są po dłuższym testowaniu pod wzgledem bezpieczeństwa ptaków i w każdym kraju pod kontrolą władz ochrony przyrody, które do zagrożenia dla zdrowia nie mogą dopuścić.

Pozdrawiam
Paweł T. Dolata

mamajka napisał:

Czytam, że nadajniki umieszczane na grzbietach bocianów są lekkie i domyślam się, że z założenia nie przeszkadzają ptakom, ale czy, biorąc pod uwagę giętkość szyji bociana i wynikajace z tego możliwości "pozycyjne", nie ma ryzyka, że bocian np.uszkodzi sobie oko, trafiając na antenkę?

Offline

 

#4 2008-07-17 16:36:54

 Damka_Pik

Użytkownik

Skąd: Łódź
Zarejestrowany: 2007-06-26
Posty: 1901

Re: O telemetrii satelitarnej (nadajnikach)?

Znalazłam ciekawy link do fińskiej strony, na której można zobaczyć sposób mocowania nadajnika do korpusu orła przedniego (antenka - myślę, że zawsze - skierowana jest ku ogonowi).

Po otwarciu strony można kliknąć na dolny napis - pokazują się kolejne fotografie:

http://www.koillissanomat.fi/kotkat/kuvasivu.html

mamajka napisał:

Czytam, że nadajniki umieszczane na grzbietach bocianów są lekkie i domyślam się, że z założenia nie przeszkadzają ptakom, ale czy, biorąc pod uwagę giętkość szyji bociana i wynikajace z tego możliwości "pozycyjne", nie ma ryzyka, że bocian np.uszkodzi sobie oko, trafiając na antenkę?

Offline

 

#5 2008-07-18 15:26:24

mamajka

Użytkownik

Zarejestrowany: 2008-05-10
Posty: 377

Re: O telemetrii satelitarnej (nadajnikach)?

Na zdjęciach (link wyżej) nadajnik jest ciemny i na niektorych zlewa sie z kolorem piór ptaka. Natomiast czarny bocian  w Estonii dostał jasny, wyraźnie odznaczający się, nadajnik-czy kolor jest przypadkowy i obojetny?

Offline

 

#6 2008-07-28 00:28:37

Eva Stets

Użytkownik

Skąd: Hellas
Zarejestrowany: 2007-04-04
Posty: 5027
WWW

Re: O telemetrii satelitarnej (nadajnikach)?

Witam!

Tej odpwiedzi udzielam po konsulacji z ornitologiem p. Marią Panayotopoulou (HOS-Hellas), specjalistą badań nad gęsią małą, współpracującą z kolegami z Norwegii, którzy kilka razy zakładali nadajniki tym ptakom (czyt także mój tekst na stronie PwG OTOP pt "W poszukiwaniu gęsi małej w delcie Evros"  http://www.pwg.otop.org.pl/grecja2.php)
Gęś mała, to nie bociany ale...nadajnik jest nadajnikiem. Tak więc, aby pytanie nie pozostało bez odpowiedzi kilka słów wyjaśnienia.
Nadajniki zakładane ptakom nie mają nigdy kolorów wyraźnie konrtrastowych z ich upierzeniem (tzw "drażniących oko") - sam ptak nadajnika coprawada nie widzi ale mógłby on zaciekawić inne ptaki ze stada (gdyby kolor był "uderzający").
W pytaniu mamajki o kolor jaśniejszy a nie ciemny zastosowany u bociana czarnego - jest to raczej tylko sprawa danego producenta, bo żaden z nich nie jest "drażliwy" dla oka (a więc także dla innych ptaków).
W sumie można by poszukać (?) kto jest producentem jednego i drugiego typu i zwrócić się do ich z konkretnym pytaniem o użyty tu dany kolor.
Jak napisałam wyżej, kolor nie jest nigdy w "wersji uderzającej" a najważniejszą sprawą jest tu jego montaż aby był przyjęty przez ptaka jako coś co... na nim "siedzi" ale nie jest  odczuwalne i mu nie przeszkadza.

Pozdrawiam
Eva Stets
PwG OTOP, HOS-Hellas


mamajka napisał:

Na zdjęciach (link wyżej) nadajnik jest ciemny i na niektorych zlewa sie z kolorem piór ptaka. Natomiast czarny bocian  w Estonii dostał jasny, wyraźnie odznaczający się, nadajnik-czy kolor jest przypadkowy i obojetny?

Offline

 

#7 2008-12-02 17:37:37

Eva Stets

Użytkownik

Skąd: Hellas
Zarejestrowany: 2007-04-04
Posty: 5027
WWW

Re: O telemetrii satelitarnej (nadajnikach)?

Dzięki Damka za kolejny wpis i tłumaczenie ciekawych informacji o bocianach czarnych (czyt. cały post w temacie Bociany czarne: http://bocianyzprzygodzic.pun.pl/viewto … 648#p11648)

Odnośnie cen nadajników napiszę w tym wątku, bo zapewne wielu z nas zastanawiało się nieraz nad tym tematem.
Koszty nadajnika i dziennego przekazu są faktycznie dosyć wysokie (czyt. także w pierwszym poście cytat z wpisu Pawła).
Odbiegając może trochę od tematu podam, że cena nadajnika satelitarnego waha się w granicach 2 tysięcy Euro a każdy dzień przekazu - dla jednego ptaka wynosi 15 Euro.
Są to ceny przypadające na Grecję, w planowanych zimą założeniach trzech nadajników satelitarnych dla łabędzi krzykliwych w Delcie Evros (informacja Eleni Makrigianni, Didier Vangeluve).
Nie wiem, jakie są obciążenia finansowe w innych państwach, jednakże nie sądzę aby różnica kosztów dla np bocianów czy innych ptaków była dużo niższa w innych krajach Europy.
Trudno więc się dziwić, że przy tak dużych cenach, codzienny odbiór satelitarny nie jest zawsze rejestrowany.

Pozdrawiam
Eva Stets
PwG OTOP, HOS-Hellas

Damka_Pik napisał:

...Poniżej tłumaczenie ostatniego wpisu w Looduskalender...

...Tekst: Urmas Sellis...
Nadajniki bocianów czarnych począwszy od 20 listopada przełączyły się na program zimowy (dla zaoszczędzenia kosztów), co oznacza, że sygnały, aż do 20 lutego, będą wysyłane co dziesięć dni (a nawet rzadziej – gdyby ładowanie słoneczne zostało zakłócone przysłonięciem baterii przez pióra)...

Offline

 

#8 2009-02-22 10:20:21

tyrlik

Użytkownik

Zarejestrowany: 2008-10-28
Posty: 20

Re: O telemetrii satelitarnej (nadajnikach)?

Witam mam krótkie pytanko. Już dawno nie było wpisu z odczytu satelitarnego wiem że polskie bociany nie mają nadajniów, ale może ktoś wie czy ruszyly już w drogę powrotną.

Offline

 

#9 2009-02-22 12:32:31

Eva Stets

Użytkownik

Skąd: Hellas
Zarejestrowany: 2007-04-04
Posty: 5027
WWW

Re: O telemetrii satelitarnej (nadajnikach)?

Problem polega na tym, że przekazy z odczytów satelitarnych nie są rejestrowane każdego dnia (najczęściej ze względu na koszty). W miarę możliwości na forum są podawane info w wątku pt "Wędrówki bocianów".
http://bocianyzprzygodzic.pun.pl/viewto … 189#p12189

Trasę trzech niemieckich satelitarnych boćków można śledzić na bieżąco pod linkim: http://www.storchenhof-loburg.info/inde … mitstart=0
(link podany przez Zbyszka w pierwszym poście tego tematu)
Konkretne bociany i info o nich wskazują na razie na przemieszczanie się ptaków w krajach Afryki. Wiadomo jednak, że czas powrotu do gniazda, gdy już ta wędrówka się zacznie, trwa o wiele krócej niż odlot na zimowisko.
Pozwolę sobie tutaj zacytować fragment postu Zbychura, z dnia 7 lutego 2008, dotyczący trasy przelotu: 

Jak wiadomo europejskie bociany wędrują na zimowiska do Afryki dwoma szlakami. Te, które żyją na zachód od Łaby lecą przez Hiszpanię i Gibraltar, docierając do zachodniej Afryki. Bociany żyjące na wschód od Łaby lecą przez Bałkany, Cieśninę Bosfor i Bliski Wschód docierając wzdłuż Nilu nawet do Afryki południowej...

O tym jak boćki potrafią zaskoczyć ornitologów gdy chodzi o kierunek trasy, co było zauważone dzięki nadajnikom satelitarnym można przeczytać w dalszej czećci postu pod linkiem:
http://bocianyzprzygodzic.pun.pl/viewto … 5396#p5396

Odpowiedź na pytanie nie jest pełna lecz trudno mi odpowiedzieć, czy polskie bociany ruszyły już w drogę powrotną.
W oczekiwaniu na bociany
Eva Stets

tyrlik napisał:

Witam mam krótkie pytanko. Już dawno nie było wpisu z odczytu satelitarnego wiem że polskie bociany nie mają nadajniów, ale może ktoś wie czy ruszyly już w drogę powrotną.

Offline

 

#10 2009-02-22 22:20:35

ornitolog92

Moderator

Skąd: Ostrów Wielkopolski
Zarejestrowany: 2007-04-10
Posty: 189
WWW

Re: O telemetrii satelitarnej (nadajnikach)?

Ruszyć, raczej ruszyły, albo intensywnie się do tego przygotowują w zależności od miejsca zimowania, bo jak wiadomo część bocianów leci na zimowiska na południe Afryki, a np. nieliczna grupa zimuje blisko Nas w Hiszpanii (część populacji pochodzącej z zachodu Łaby). Pierwsze powracające bociany będzie można już zobaczyć w połowie marca, jednak zasadnicza część populacji powróci dopiero na przełomie marca i kwietnia lub później. Wszystko zależy od zimy i pogody, gdyż w przypadku złej pogody na trasie przelotu mogą opóźnić swój przylot.

pozdrawiam
Wojtek Kaźmierczak


Eva Stets napisał:

Problem polega na tym, że przekazy z odczytów satelitarnych nie są rejestrowane każdego dnia (najczęściej ze względu na koszty). W miarę możliwości na forum są podawane info w wątku pt "Wędrówki bocianów".
http://bocianyzprzygodzic.pun.pl/viewto … 189#p12189

Trasę trzech niemieckich satelitarnych boćków można śledzić na bieżąco pod linkim: http://www.storchenhof-loburg.info/inde … mitstart=0
(link podany przez Zbyszka w pierwszym poście tego tematu)
Konkretne bociany i info o nich wskazują na razie na przemieszczanie się ptaków w krajach Afryki. Wiadomo jednak, że czas powrotu do gniazda, gdy już ta wędrówka się zacznie, trwa o wiele krócej niż odlot na zimowisko.
Pozwolę sobie tutaj zacytować fragment postu Zbychura, z dnia 7 lutego 2008, dotyczący trasy przelotu: 

Jak wiadomo europejskie bociany wędrują na zimowiska do Afryki dwoma szlakami. Te, które żyją na zachód od Łaby lecą przez Hiszpanię i Gibraltar, docierając do zachodniej Afryki. Bociany żyjące na wschód od Łaby lecą przez Bałkany, Cieśninę Bosfor i Bliski Wschód docierając wzdłuż Nilu nawet do Afryki południowej...

O tym jak boćki potrafią zaskoczyć ornitologów gdy chodzi o kierunek trasy, co było zauważone dzięki nadajnikom satelitarnym można przeczytać w dalszej czećci postu pod linkiem:
http://bocianyzprzygodzic.pun.pl/viewto … 5396#p5396

Odpowiedź na pytanie nie jest pełna lecz trudno mi odpowiedzieć, czy polskie bociany ruszyły już w drogę powrotną.
W oczekiwaniu na bociany
Eva Stets

tyrlik napisał:

Witam mam krótkie pytanko. Już dawno nie było wpisu z odczytu satelitarnego wiem że polskie bociany nie mają nadajniów, ale może ktoś wie czy ruszyly już w drogę powrotną.

Offline

 
Ostatnio chory jestem na Przygodę i Dziedzica. Choróbsko toczy mnie totalnie, ale jest na tyle fajne, że polecam zachorowanie wszystkim dookoła. (marmarecki)

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
wszywki wodomierze wrocław busy Bruksela akwarium dla początkujących turnabol